12 апреля, 21:31
📌🎭⛔️ ОСТОРОЖНО, ПСИХОЛОГ!
Часть 2, продолжение
( начало- предыдущий пост)
#осторожномногобукав
Итак, как я позже выяснила у своих коллег, пограничное расстройство -такого не бывает. Есть диагноз -пограничныЕ расстройствА...
Кому интересна тема -можно погуглить. И это опять же, другая тема, не моя. Опять мимо. Пограничные расстройства проявляются в чём? -спрашивала меня психолог, а я сидела хлопала глазами, ну откуда мне знать? Мне вот такой диагноз поставили.
Кто поставил? Психолог имеет право ставить диагнозы? -продолжала она
Диагноз без участия врача психиатра? Просто по интернету? Тебя тестировали?
-Да нет, мы просто поболтали в общем чате ...
Вкратце, в чате с участницами мы обсуждали по запросу психолога часть тела, которую мы в себе больше всего не любим так сказать. Я назвала живот ( см.мои замеры -понятно почему ) ну и проявила беспокойство, по поводу того, что когда я похудею -он сильно обвиснет, и возможно прийдется прибегнуть к пластике. Девочки подхватили тему пластики и понеслось обсуждение. Надо сказать, были в группе и такие, кто писал : О, я поправилась на 2 кг , во мне сейчас 47 вместо 45-и кг ! Я теперь себя ненавижу! Я хочу отрезать себе щёки!
Ещё мы обсуждали наше детство, отвечали на всякие вопросы типа самые первые травмирующие ситуации которые вы помните и т д
Конечно, глубоко в душе я понимала после у кого там были какие расстройства -и с каким огнём играет данная психолог?, сомнения в её квалификации пришли позже, я же человек с высшим медицинским образованием, хоть и в другой квалификации, и грузила её вопросами видимо не по детски.
Буду честна-я ведь сама ей о себе всё вывалила. Меня за язык никто не тянул, я сама раскрылась какой то незнакомой женщине в сети. Вывернула себя наизнанку, и меня накрыло : два дня после ухода из группы я просто без остановки ревела, слезы лились ручьём и ком в горле не позволял говорить, я просто молча рыдала. Лицо конечно было как у китайского пчеловода, сотрудники вообще решили что у меня или кто то умер или я с мужем развожусь ( я потом придумала какое то объяснение нейтральное) Ну какие могут быть причины так реветь взахлёб?
Я не могла никому обьяснить, что я реву, потому что от меня отказался психолог, по меньшей мере это выглядело бы странно 👀
В голове вертелось : я безнадёжна. Это конец. Зря я надеялась, ничего не исправить. Что же теперь мне делать? Как быть, если я сама не справляюсь а психолог говорит что мне нужно к психиатру, а к психиатру я ходила он говорит -тут нет моего, иди к психологу.
Психиатр? Таблетки? Но я же не хочу отрезать себе щёки, засовывать пальцы себе в рот чтоб вызвать рвоту, я даже не жру по ночам! Ночной дожор-у меня явление из ряда вон выходящее, может было пару раз по ситуации когда я совсем забыла поесть и вечером вспомнила что ничего не ела ... Я просто хочу в свой прежний вес, в свой прежний размер, и мне это кажется нормальным. Но уже были сомнения -нормально ли иметь нормальный вес ... Да и что вообще значит слово норма, это ведь мнение большинства, не более того, а завтра нормы могут измениться, это величина относительная ...
А если мне не нравятся тощие люди? Если мне более симпатичны люди среднего телосложения, или даже пухляши? Тогда что, коротать мне век в толстухах?
Смириться -это не про меня...
Было так тошно, -признаюсь честно-мне не хотелось жить. Хоть волком вой, и поговорить об этом не с кем. Я незнала, захочу ли жить снова. Сложно было признаться себе в том, что я -суицидальная, в подростковом периоде были моменты, и это касалось детско-родительских отношений. Я не желанный ребёнок, выросший с бабушкой.
Но когда тебя накрывает в 35 лет желание свести счёты с жизнью -потому что ты разбередила какую то детскую рану, о которой до вступления в группу ты казалось бы вовсе и не помнила уже ...
И в то же время -ты взрослая тётка, имеющая двух детей-подростков, стабильную работу где тебя ценят как специалиста, высшее образование, можешь себе позволить иногда даже чуть больше чем среднестатистический житель этой планеты -и при этом ты хочешь выйти в окно ... Это странное ощущение. Когда тебе говорят -Всё, детка, давай до свидания, у тебя пограничное расстройство, тебе не ко мне в группу, тебе к психиатру, я ничем не могу тебе помочь.
Агрессия. При чём, как я выяснила позже, агрессия в идеале должна быть направлена на обидчика. А у меня -направлена на себя. Вот так и формируется суицидальное поведение. Но не будем лезть в эти дебри, коснёмся лишь немного этой темы. Мы можем рассматривать свою "броню" ( избыточный вес) как агрессию против себя. За что же мы так себя не любим?
В те дни я находилась в состоянии похожем на аффект. Мой мир рухнул. Я расскажу, как я собирала себя по кусочкам, если интересно. Сегодня я спокойно говорю о том, что ещё 3 месяца назад у меня было желание прыгнуть с крыши дома или выйти в окно. И я незнала выйду ли я вообще из этого состояния, смогу ли снова захотеть жить. Была мысль -Или справлюсь или меня не станет. Если все же каким то чудом я справлюсь -то я хочу помогать таким же как я. Моё следующее образование будет -клиническая психология. Потому что нельзя так поступать с человеком, вскрыть его чувства и оставить самого с собой, нужно было бы хотя бы предложить индивидуальную консультацию, пусть за доплату даже. Пояснить человеку что с ним происходит, раз уж взялась за таких пациентов.
Сейчас я до конца не уверена в том, что я справилась бы быть психологом, но точно поняла ещё одну вещь : толковые психологи -на вес золота, и они действительно отрабатывают каждый свой рубль за консультацию. Психолога нужно подбирать под себя. Есть такие, которым говоришь -мне мешает лишний вес -а он тебе отвечает -Прими себя такой. Не понимает поставленной перед ним задачи. От этого вгоняет тебя в ещё большую депрессию. Мне удалось это ощутить в полной мере - когда мир теряет краски, свою привлекательность, пропадает интерес ко всему, когда ничего больше не в радость и когда не с кем обсудить этот деликатный вопрос, ты боишься прослыть сумасшедшей -но при этом продолжаешь хотеть решить свою проблему с лишним весом, а не принять свой избыточный вес.
Как известно -признание -это уже половина успеха. Сейчас у меня похоже случился творческий прорыв так сказать )))
И я просто пишу, делюсь и буду рада, если кому-нибудь, хоть одному человечку эта история окажется полезной.
Будьте внимательны при выборе "своего" психолога, походите к разным, услышьте несколько мнений, осторожнее со всякими тренинг-группами если у вас РПП, они могут вскрыть ваши застарелые раны -а это лучше проделать на индивидуальной терапии, и лишь после неё -идти в группы. Их сейчас в сети пруд-пруди, развелось -только плати и участвуй. Но психолог ли там, у монитора ???
Психологи психологи....а кто это вообще? Это ,что за профессия..прям шарлотанство..и вымагательство денег... Сейчас же чуть ,что все к психологу-это модно нынче))
Мы сами себе психологи!!!
Люди,которые прочли умные книжки,,интернет ресурсы,форумы,считают себя психологами...
Ах да,нужно еще одно качество-грамотно разговаривать и зомбировать человека! Делая вид,что он тебе не безразличен,и типа вникает в проблемы пациентов...
Я вот не понимаю,как может человек не знакомый,почитав литературу,лесть в чужую жизнь и помогать ?!
Тут куда сейчас не глянь одни психологи...все знают как надо жить...мне вот интересно ,а у этих психологов есть проблемы житейские или они их мигом .разговорами сами с собой решают)))
Так еще и какие деньги зарабатывают ,на том,что грузят людей...а с ведомыми людьми вообще беда)) секта на секте,а в интернете так вообще одно кидалово)))
Ты так хорошо пишешь,что уже тоже можешь быть психологом!!!))
Я извиняюсь за набор слов и ошибки,но эта тема с псевда психологами очень актуальна в наше время(((
Лёлечка, Я предполагаю, что у всех людей, у которых есть проблемы с питанием, есть некая проблема -ну например детско-родительские отношения как правило. Соответсвенно хочется родительской поддержки-вот человек который психолог -он и выполняет роль мамы-папы так сказать. Посидеть по слушать по сочувствовать за определенную плату -это не сложно. Дипломы показать мы не просим -а значит в инете есть шансы нарваться и на шарлатанов
Лёлечка, И кстати она сама типа с группой вместе худела, по фото она вообще ближе к 90 кг примерно. Утверждает что сама весила 170 , рост я её не знаю. Удивило одно, если бы я весила столько и прошла весь этот путь -разве мне сложно было бы проконсультировать человека? Тем более не бесплатно же мы туда вступали.
Не психологи там, на той стороне. Как и у нас не диетологи. Один человек с мед. образованием и много таких, кого по-быстрому научили, что говорить.
Спасибо за рассказ, у меня тоже кп. Помню тебя, читала кажется. Тогда я не знала, что есть пищевые расстройства, что они реальны😁🤣😂
Скажи, а что за таблетки тебе предлагали пить? Хотелось бы побольше узнать, так как денег на психолога и психиатра у меня нет.
Покажу тебе одну из наших девочек - волонтеров sekta (школа идеального тела). Сейчас она уже не работает, зовут Женя. В ней было 130 кг в самом начале(2 года, если не ошибаюсь), сейчас порядка 90, она худеет очень медленно, правильно. Вдруг тебе будет интересно ее почитать или даже пообщаться. Она в инсте пишет о тренировках, еде, режиме и прочем. Я точно знаю, что она проходила направление секта психология, сейчас его закрыли, есть какое-то побочное, называется «дело не в еде», но это не то🤷♀️. Мне вот его предлагали, но не верю, что поможет, а Жене кажется помогло. https://www.instagram.com/zhe_btcmp
Когда мне пыталась моя куратор помочь просто так, по доброте душевной, оказалось что очень тяжело копать в правильном направлении, прямо никак. Я удивлена, что у тебя получилось открыться этому говно-психологу. Просто не повезло.., но молодец ✊
Ова, Мне психиатр сказала так : Ну ты же сама медик, сама должна понимать, что с зависимостями бороться бесполезно, это -навсегда, с одной зависимостью борешься -в другую впадаешь -организм ищет замену. Давай антидепрессанты подберу тебе.
Я не разделяю позицию психиатров в этом плане, так как знаю кучу противоположных примеров, но испытала на себе -когда бросила курить-начала жрать=произошла замена. Так же в полной мере ощутила на себе абстинентный синдром в августе когда перестала курить. Кто то агрессивным становится-я становлюсь плаксивой. Мой руководитель когда бросал курить ( а курил раньше прямо дома ) у него у его детей даже был синдром отмены -они были раздражительными т к не получали свою дозу никотина. А сейчас он поправился порядка +30 кг и говорит -Я сам врач я понимаю что на что заменил. Сигареты на сладости, понятно что вес попёр.
Всё это конечно очевидные вещи, но я не намерена сдаваться, есть много всего, есть интуитивное питание, есть дробное питание -и это не диеты, не ограничения. Я сейчас изучаю этот вопрос и мне интересно всё, что с ним связано, я буду всё что узнаю-писать в постах. Спасибо огромное за ссылку,обязательно почитаю.
Ова, к психиатру можно сходить 1 раз чтоб исключить или подтвердить расстройство. Я шла чтоб узнать есть ли у меня булимия. Мне рекомендовала гинеколог-эндокринолог сходить. По сути у меня нет и половины тех симптомов что при булимии бывают, но -компульсию ( это когда не замечаешь и обжираешься ) можно тоже трактовать как начальную стадию булимии. То есть я в 1 шаге по сути от этого расстройства. Как и от пограничного тоже , потому что склонность к самоагрессии ( суицидальность) можно отнести к пограничным расстройствам. Компульсивное переедание это когда человек зажирает какую то эмоцию. И вот чтоб выявить -какую именно-нужен психолог. А уже истинными суицидниками которые наносят себе повоеждения, булемиками и анорексиками ( которые тоже наносят себе повоеждения) занимаются психиатры совместно с клиническими психологами, тут уже самой не выпрыгнуть , да и пытаться не надо. Нужны граммотные доктора. Просто они помогут выявить первопричины и проработать их, это их сфера.
Я тоже была курильщиком со стажем и бросать не планировала.и было много ппимеров,как у тебя.замена...
Но,когда я бросила курить,прям в один день.это было семь лет назад,ни тяги к еде,ни к сигаретам я не чувствовала...просто вот проснулась с целью,дала сама себе установку в голове и решила,что не хочу зависить от этой гадости.хотя раньше даже не пробовола бросать...
У меня была другая причина набора...я беременна...мне нужно есть за двоих...и все время выдумывала какие то мнимые хочу...
К сожалению, на нашем русскоязычном интернет-пространстве, в отличие от западного, зависимость от еды не считается болезнью, а воспринимается как блажь.
Алкоголики - да, наркоманы- да. А мы нет.
«как можно себя так запустить?» «у тебя нет силы воли», «просто не ешь и все»...
Каждый считает себя судьёй и экспертом.
Когда я жила с бабушкой, были лихие 90-к, у подителей не было работы и мы всей семьей жили на пенсию. Еда была всегда в обрез, и потом, когда ситуация выправилась, вся семья считала своим долгом накормить меня до отвала, еда была признаком любви родителей.
В последствие, в подростковом возрасте, начались оскорбления в школе. Семья, эмоционально закрытая, не давала утешения, поддержки и совета. И я снова ела.
Мама всегда требовала от меня пятёрок, грамот и хвалебных писем от учителей... а я хотела гулять, в кино, на дискотеку... но с такой жопой то куда, и я зубрила и ела.
Рубикон настал, когда я провалила вступительные. Все. Я не оправдала надежды мамы, я неудачница, она больше не будет меня любить.
И опять еда в утешение.
И вот в 17 лет во мне 90 кг. Может и больше, просто я уже не взвешивалась. На улице тыкают пальцем, вещи 56-58 размера, если удастся найти на рынке.
И бабушка: «ты просто полненькая, человека любят за внутреннюю красоту, на, скушай жареной картошечки».
Мама: « ну ничего, главное, поступи в институт, и чтобы был красный диплом!»
Папа: «ты думаешь ты тут самая умная? Да мне твоё мнение вообще не интересно»...
И я. Доедая картошечку протягиваю маме красный диплом и молчу про своё личное мнение, мне его не положено...
Ты говоришь, суицидальные мысли от отчаяния. А у меня отчаяние дошло до такой степени, что я не чувствовала ничего. Просто ела, ела, ела.
Я смирилась с тем, что буду толстой, не выйду замуж и не рожу детей. Что никогда не одену красивое платье, что активный отдых не для меня.
Я не жила, а просто исполняла желания окружающих.
А потом захлопнула дверь своего сознания от окружающего мира и решила, что мне с собой надо серьёзно поговорить...
Если интересно я напишу как я пришла к тому, что есть сейчас.
Было много ошибок: голодание, Дюкан, гречка с кефиром, убойные ежедневные тренировки в спортзале...
Я больна и я это принимаю, как диабет. Это на всю жизнь, но я научилась более-менее сосуществовать со своей болезнью.
Надеюсь, ты тоже сможешь 🙂
🧚♀️НеФактище😈, Конечно интересно, и даже очень важно. У меня ситуация очень похожа, меня воспитывала бабушка 1921 года рождения, которая пережила 2 голода. Как в клипе про лабутены -Ты мне про хлеб такое не говори!!!
И всегда говорила -Денег нет, но тарелку супа я всегда смогу тебе дать. А там где тарелка супа -там и картошечка жареная и т д , и даже те сладости что мы ей же покупали -она приберегала для нас -внучек своих -ту же сгущенку, малиновое варенье и прочее. Целовашек-обнимашек у меня не было. Да и странно было бы их ждать от женщины которая 5 лет молодости провела на фронте медсестрой глядя на весь этот фарш. Она была холодной строгой и спокойной. Таких людей наверное уже ничем не напугаешь
У меня бабушка была 32 г.р., она войну застала только в образе военнопленных, которых они, из доброты, бегали подкармливать, а взрослые их за это били.
Отец у неё был запойный алкоголик, который за ними с матерью бегал с топором. Поэтому как проявлять Любовь, она не знала и не умела.
Для неё - накормила значит любит.
Мне очень важно было понять (и я нескоро к этому пришла), что принять свою зависимость это одно, а худеть- это другое.
Когда ещё не было интернета, материалов по диетологии днём с огнём не найти, врачей таких не знали, считали глупостью и шарлатанством.
Что бы там не говорили, но единственный путь к снижению веса - это потреблять калорий меньше, чем ты тратишь. Другой вопрос, что ты не можешь с собой совладать и бежишь есть все, что не приколочено, как только тебе грустно и тревожно.
Я решила для себя это тем, что старалась не держать в холодильнике калорийных продуктов.
Не в том смысле, что один салат и творог обезжиренный, нет, но и не забивать его всякими чипсами, пирожными, сливочными муссами, сервелатом и сливочным маслом.
Согласись, лучше объестся во время приступа жора, курагой или финиками, чем шоколадными конфетами, лучше съесть 2 тарелки гречки, чем 2 тарелки жареной картошки.
Мне было тяжело. Сначала скандалила с бабушкой, потом с мужем. Но я ставила вопрос ребром, вплоть до того, что покупала себе мини-холодильник и ставила у себя в комнате, чтобы не ходить лишний раз на кухню и не видеть ту еду...
Потом постепенно приходит осознание, что полезная еда не обязательно невкусная, можно и на пару приготовить вкуснятину 🙂
Когда благодаря «невредной» еде, общий каллораж снизился, я поняла, что могу есть и обычную еду, булочку сдобную, или шоколадный батончик. Но много уже не хочется.
Это просто резов к интуитивному питанию.
Есть, когда хочется и то, что хочется, но строго по чувству голода.
В любом случае совсем излечиться у меня не получается, зажоры случаются, но в связи с тем, что я не ограничиваю себя в процессе, они недолгие и несильные.
🧚♀️НеФактище😈, Это грамотный подход, печально конечно когда близкие не разделяют твою позицию-но ты ведь не опустила руки, не сдалась, это дорогого стоит.
СладкоЕшка, На самом деле главное начать.
И та ярость, которую ты испытываешь направить не в себя а из себя, на ситуацию:
Хочет муж жареной картошки, пожалуйста, ставишь 2 сковороды, на одной картошка, на другой овощи потушила.
Хочет пива с чипсами, пожалуйста, ему пива с чипсами, тебе газировка-нулёвка и сушеная рыбка. Да, это тоже вредно, но лучше при прочем равном вреде здоровью, убирать калории.
Злись. Проявлять эмоции - жизненно необходимо человеку. Но направь свою злость в действие.
Задрали на работе? Муж не понимает? Дети отбились от рук? Собралась и пошла гулять. Хоть по магазинам хоть просто так. Недолго, потому что долго тяжело, но лучше пойти погулять, чем сесть и есть булку. Вот погуляешь, а там и булку можно.
И такими вот маленькими шажками...
🧚♀️НеФактище😈, Хорошо, а если муж не позволяет проявлять эмоции, всё время подавляет всячески? Его раздражает малейшая перемена в тоне голоса, а я по своей натуре горячая, эмоциональная, мне без выражения эмоций тошно ...
СладкоЕшка, Так я же не призываю скандалить и бить посуду, я предлагаю эмоцию переводить в действие.
У меня муж, например, принципиально не ругается, сидит и молчит. А я очень быстро закипаю, выхода эмоций нет, опять же, тянет заесть.
Ну я в такие моменты собираюсь и иду на улицу, хожу, причём так, чтобы устать.
Если у тебя есть возможность, ещё плавание хорошо, вода амортизирует вес и щадит суставы, а энергии уходит море...
вообще любая физическая активность даёт колоссальную психическую разрядку.
Я вот не люблю со школы физкультуру, потому что нас заставляли играть в волейбол все время, а у меня плохое зрение, у меня плохо получалось, ну и я спроецировала эти неудачи на все виды спорта. Это неправильно, надо перебирать, пока не найдёшь тот спорт, который лично тебе подходит. Но это где-то с 90 кг, пока ходить/ плавать.
🧚♀️НеФактище😈, У меня не нормальный график работы )))